Joost de Valk : Salut tout le monde. Et bienvenue dans un autre podcast Yoast SEO. Je suis rejoint aujourd’hui par mon ami, un ami de longue date maintenant je peux dire. Je pense que nous sommes dans cette industrie depuis trop longtemps pour l’avoir : Cindy Krum. Qui est le PDG de MobileMoxie et des outils mobiles. Est-ce que je dis ça correctement ?
Cindy Krum : Le PDG de MobileMoxie et nous avons des outils mobiles.
Joost de Valk : Impressionnant. Ouais, c’est bon. Alors, pouvez-vous nous en dire un peu plus sur ce que fait MobileMoxie ?
Cindy Krum : Oui, nous existons depuis 2008, mais je fais du référencement depuis avant. Mais MobileMoxie a des outils de référencement mobile et maintenant nous avons ajouté le bureau. Donc, les outils de référencement de bureau également. Ils ont des noms que les gens ont vraiment aimés : le SERPerator et le page-oscope et le rankalizer d’application et oui, ils capturent des vues mobiles des pages et du code source et vous montrent les progrès au fil du temps.
Ainsi, par exemple, comme avec le page-oscope, si vous travaillez avec une grande équipe qui met à jour le site Web sans vous le dire, vous pouvez voir quand le changement a été mis en ligne et regarder les différences de code entre et le voir comme mobile. Donc, plus les choses se déplacent vers la périphérie et le cloud, il devient de plus en plus difficile d’auditer les pages, car tous les outils ne le font pas correctement, nous vous aidons donc.
Classement de passage : Google indexant des fragments de texte.
Joost de Valk : Frais. Ouais, je vais vous donner la chose sur le nom. Le meilleur nom que vous avez trouvé est probablement aussi un sujet sur lequel nous allons passer trop de temps aujourd’hui, et je me souviens que vous l’avez inventé, je pense, parce que c’était un STTR Fest dont vous avez parlé Fraggles. Pouvez-vous expliquer cela aux gens? Parce que je ne sais pas si j’ai toujours compris pour être honnête.
Cindy Krum : Oui. Donc, le concept de Fraggles était essentiellement le mot fragment plus le mot poignée. Donc un fragment de texte et une poignée ou un lien de saut. Et ce que j’ai vu, c’est que Google semblait ajouter des liens de saut dans les résultats de recherche, où il n’y avait pas de liens de saut réels dans le code de la page.
Ainsi, Google a pu superposer un lien de saut et amener les gens directement vers un élément de contenu. Et cela m’a semblé fondamental pour changer la façon dont Google indexe les choses. Parce que pendant tant d’années, le plus petit incrément que Google pouvait indexer était une page, une page entière. Et donc nous nous sommes inquiétés de diluer le mot-clé principal et de ne pas avoir une concentration suffisante, mais maintenant, si Google peut prendre des morceaux d’une page, alors peut-être que ces préoccupations disparaîtront. Nous ne le diluons pas ou nous y ajoutons de la richesse. S’il a plusieurs sujets, peut-être.
Joost de Valk : Oui. Et quel est le rapport avec les URL dans votre tête ?
Cindy Krum : Alors ce que Google a dit, donc Google ne les appelle pas Fraggles. Google les appelle des passages maintenant. Mais ce qu’ils ont dit, c’est que les Fraggles ne sont pas indexés indépendamment de l’URL, ils sont indexés avec l’URL.
C’est donc juste un élément plus profond que Google connaît, c’est la page entière et ensuite il y a des éléments qui peuvent être classés pour d’autres mots-clés. C’est donc une segmentation d’une page.
Joost de Valk : D’accord. Ouais, je, dans mon esprit, c’est toujours difficile. Mais ainsi, parce que je suis beaucoup trop démodé et que tout pour moi est basé sur des URL et que les choses meurent à cause de cela.
En même temps, je vois aussi ce que vous voyez. Et le classement des passages, ils en parlent et cela a beaucoup de sens comme dans tous les trucs linguistiques qu’ils ont fait au cours des dernières années. Ils ont parlé de tous ces facteurs et de la façon dont ils envisagent cela.
Et c’est vraiment beaucoup de paragraphes et de passages. Cela correspond très bien à quelque chose dont Marieke a beaucoup parlé, à savoir que les gens devraient écrire des paragraphes appropriés sur un sujet. Je suis comme, ouais, vous avez probablement raison. C’était une chose de lisibilité et cela devient maintenant une chose de référencement pour exactement les mêmes raisons probablement.
Application Web progressive (PWA) dans les résultats de recherche.
Mais tout cela est lié à un domaine dans lequel vous avez travaillé avant nous tous. Et comme les surfeurs de PWA, tout autour de ça. Que se passe-t-il dans ce monde ? Je regarde les PWA et je n’en vois toujours pas beaucoup d’utilisation au jour le jour. Mais cela change un peu avec le temps, semble-t-il.
Cindy Krum : Oui, j’ai l’impression que les PWA ont ralenti et que Google a cessé de les pousser aussi fort qu’avant. Et je pense que c’est peut-être parce que Google s’organisait vraiment trop fortement pour que PWA soit si génial. Et regardez toutes ces autres fonctionnalités, vous pouvez avoir un enregistrement immédiat en un clic, une connexion en un clic, un paiement en un clic, tout cela. Mais ensuite, cela reposait sur un backend Google qui était Google Pay ou Android Pay et beaucoup d’authentification.
Je pense donc que c’est un mélange de certains des navigateurs qui n’étaient pas aussi fous à ce sujet. Et puis toute l’évolution des problèmes de confidentialité a réorienté Google. Ils essaient d’apaiser tout le monde, mais s’appuient toujours sur leur technologie et la poussent avec PWA pour faciliter la PWA.
Mais je pense que c’est quand même important. Et en fait, cela peut être juste un pivot car la fragmentation de l’index semble critique comme solution de contournement pour l’indexation des applications également, ou si vous pensez à une application à une seule page ou à une seule page PWA où tout utilise une seule URL. Si Google est capable de superposer un lien d’identification unique là où il n’y en avait pas, cela rend l’indexation d’une application au sens le plus large du terme beaucoup plus facile pour eux. Et surtout lorsque vous ajoutez le rendu.
Joost de Valk : Oui, ils peuvent donc vous envoyer directement dans une page spécifique d’une application
Cindy Krum : Dans un écran spécifique car les applications n’ont pas de pages.
Joost de Valk : Ouais désolé. Mais ensuite, vous pouvez lier les résultats de la recherche à une recette dans une application sur un écran spécifique par exemple.
Cindy Krum : Les liens profonds et Google pourraient le faire potentiellement pour vous, ils pourraient indexer l’application, en particulier en se concentrant davantage sur la deuxième phase de l’indexation, qui est le rendu. S’ils peuvent rendre l’écran, puis Parson et superposer un lien, ils ont peut-être résolu le problème que PWA s’aidait.
Joost de Valk : Oui. Maintenant, si vous écoutez ceci et que vous pensez que c’est beaucoup trop difficile, comment cela affecte-t-il les sites Web normaux. Est-ce quelque chose auquel seules les très grandes entreprises devraient penser, ou est-ce quelque chose qui s’applique à tout le monde ?
Cindy Krum : C’est une bonne question. Si les auditeurs écoutent et qu’ils sont totalement confus, cela pourrait ne pas s’appliquer. Mais c’est surtout applicable aux entreprises qui ont de gros budgets et qui essaient de nouvelles choses de pointe et qui ont l’énergie et le budget pour essayer ces choses et regarder.
Et j’espère que Google fera tout le suivi. Mais nous savons que Google démarre parfois des projets, puis les met en pause pendant longtemps. Il n’est donc pas destiné aux référenceurs de petites entreprises qui travaillent avec un budget très limité et un développeur. Cela s’adresse davantage aux grandes entreprises qui ont une flexibilité dans les budgets et les tests, et qui veulent vraiment être à la pointe de la technologie. Mais c’est bon à savoir, pour tout le monde.
Joost de Valk : Ouais, absolument. Et je pense que PWA en soi a déjà quelques applications qui sont très faisables dans WordPress. Même avec un plugin Google suffisant PWA pour WordPress, vous pouvez transformer votre site WordPress en un squelette très simple, je pourrais ajouter, PWA comme ça, mais cela vous donne quelques avantages, mais ils sont très mineurs.
Je pense que les trucs vraiment cool ne sont que pour tous les heureux, à bien des égards. Lié à ça. Et c’est un sujet sur lequel je ne peux pas faire taire Jono, mon collègue Jonno pour ceux qui écoutent. Il fait partie du conseil consultatif de l’AMP, mais il parle beaucoup de bento AMP ou, en gros, d’en prendre des morceaux.
Est-ce quelque chose avec lequel vous jouez aussi ?
Cindy Krum : Pas vraiment. C’est un peu comme Gutenberg, non ? Où les choses sont différentes et qui cadrent parfaitement avec la fragmentation des index.
Rendre les informations indexées accessibles pour toutes les langues.
Joost de Valk : Ouais, non, ça l’est. Quand on le regarde, c’est génial car AMP a de bonnes idées et d’autres moins bonnes. Et nous aimerions pouvoir utiliser uniquement les bonnes idées et non les moins bonnes.
Et il semble que nous y arriverons bientôt. Vous étiez l’une des toutes premières personnes. Je pense que c’était à la même conférence à l’époque qui parlait de : « Hé, s’ils peuvent faire ça, alors ils peuvent faire des trucs avec le Knowledge Graph ». C’est bien, fondamentalement agnostique de la langue. Pouvez-vous expliquer ce que cela signifie? Et bien, ils viennent de le déployer. Vous aviez donc raison et dans le mille. Mais pouvez-vous expliquer ce que cela signifie ?
Cindy Krum : Oui. Sûr. Ainsi, lorsque Google est capable de prendre des fragments de l’index, prenez des morceaux. Il leur est alors beaucoup plus facile d’en obtenir une bonne traduction. Et mon idée était de savoir s’il y avait de très bonnes informations écrites dans une langue, comme une langue plus petite, comme je dirais le néerlandais.
Mais des trucs brillants sont écrits en néerlandais et je cherche quelque chose sur ce sujet, mais je n’ai pas les bons mots-clés car je recherche en anglais. Ce serait triste. Et cela limiterait la transmission d’informations et peut-être le cancer résolu de quelqu’un, mais ils ne peuvent pas le trouver. Ils ne peuvent pas faire surface. Je pense donc que c’est l’un des problèmes que Google essaie de résoudre.
Joost de Valk : D’accord, ouais. Je ne pense pas que cela se produise en néerlandais parce que nous parlons tous anglais. Mais cela se produit probablement dans beaucoup d’autres langues. Être juste. Nous le sommes aussi, du moins la plupart d’entre nous. Nous parlons tellement couramment l’anglais que nous venons de commencer à bloguer en anglais, comme moi aussi.
Mais ce que nous avons vu récemment, c’est qu’ils ont commencé à traduire littéralement les panneaux Knowledge Graph et toutes ces autres choses. Alors ils le font en ce moment. Quand j’ai googlé mon propre nom, ce que je fais bien sûr parce que je suis comme ça. Je reçois cela en néerlandais maintenant, je reçois une page traduite en anglais qui s’affiche dans mon panneau de connaissances. C’est vraiment bizarre ce que ça donne. Est-ce que vous obtenez réellement aux États-Unis des résultats d’autres langues ou est-ce uniquement pour,
Cindy Krum : Je ne l’ai pas vu autant. Je l’ai vu dans l’autre sens. Où si vous définissez une langue de téléphone sur l’anglais et que vous recherchez en anglais, vous obtiendrez la traduction en anglais. Mais ensuite, vous changez la langue de votre téléphone en néerlandais et vous l’obtenez en néerlandais.
Ainsi, Google essaie de faire correspondre l’intention du chercheur en fonction de ses paramètres dans le téléphone ou dans le moteur de recherche.
Joost de Valk : Si je peux changer un peu de vitesse. Dans toutes ces annonces récentes, Google a également beaucoup parlé de l’ouverture des fonctionnalités d’achat à de nombreuses plateformes différentes.
Est-ce que cela est lié d’une certaine manière, parce que cela semble très similaire?
Cindy Krum : Ouais, absolument. Google veut ouvrir des marchés et vendre des produits partout où ils pourraient être achetés. Et donc Google a fait un projet. J’essaye d’y penser. Il y avait un nom où ils testaient où vous les laisseriez vous dire pour quoi votre site est classé.
Et ensuite, ils vous diraient la croissance potentielle du marché que vous pourriez avoir si vous faisiez également de la publicité au Japon, puis il y a une énorme part de marché pour cela en Chine. Et donc ils essayaient de l’utiliser comme un argument de vente pour dire, nous pouvons traduire vos annonces, nous pouvons traduire vos mots-clés, laissez-nous nous en occuper. Et nous vous ferons gagner beaucoup d’argent dans les publicités.
Joost de Valk : Oui. Et bien sûr, ils disent toujours qu’elle devrait faire de la publicité, mais quand vous a-t-il dit que ce que vous devriez vraiment faire, c’est faire du référencement. C’est drôle avec tous ces changements dans la publicité ces derniers temps et le suivi, vous l’avez mentionné vous-même, les nouvelles réglementations sur la confidentialité. Il semble que le référencement soit devenu plus populaire que jamais.
Le point de vue de Cindy sur l’avenir du référencement.
Et je le regarde et je vais y aller : nous avons entendu dire que le référencement est mort tous les deux ans maintenant. Et cela semble aller exactement dans la direction opposée. Comment voyez-vous cela? Votre marché se porte-t-il bien ?
Cindy Krum : Je pense que le référencement est devenu un terme que la plupart des spécialistes du marketing connaissent, alors que lorsque nous avons commencé, ce n’était absolument pas le cas.
Et donc tout le monde dit: faisons du référencement, mais je ne sais pas si tout le monde dit que cela le signifie réellement. Et je pense que le référencement a tellement changé et surtout sur mobile. Le classement en première position peut se situer du haut au milieu de la page. Et j’ai l’impression que cela n’attire pas assez l’attention.
Les référenceurs sont aveuglément satisfaits d’une position à classer. Et les liens bleus ne génèrent plus le même nombre de clics ou de visibilité qu’avant. Ce sont les résultats interactifs qui génèrent vraiment des clics et les gens adorent les trucs interactifs. Donc, ils aiment « les gens demandent aussi », et les expandeurs sur Knowledge Graph ou « plus-boxes » ou tout type d’homonymie, tout cela est plus convivial pour les recherches mobiles qu’un lien bleu.
Joost de Valk : Oui. Ouais, absolument. Et pour vous ou pour vos clients, la majorité de leur trafic viendrait probablement du mobile. Parce que nous sommes l’un de ces sites très étranges. Yoast.com est l’un des sites les plus étranges de la planète car 95% de notre trafic est du trafic de bureau.
Mais c’est parce que tous ceux qui viennent sur notre site travaillent sur leur site WordPress et vous ne le faites pas sur mobile. Donc notre propre site est quelque chose que je peux utiliser comme référence pour beaucoup de choses, mais pas pour ça. Donc je ne sais pas.
Cindy Krum : Les personnes qui utilisent nos outils font du travail pour leur travail.
Et ils sont donc assis devant leur ordinateur. Il s’agit donc en fait d’une quantité disproportionnellement élevée de trafic de bureau vers notre site Web.
Tout sur les (nouveaux) outils de MobileMoxie
Joost de Valk : Parlons de ces outils car vous créez toujours de nouveaux outils. Que construisez-vous en ce moment ? Peux-tu nous donner quelques secrets sur des trucs sympas sur lesquels tu travailles ?
Cindy Krum : Ouais, absolument. Le SERParator est l’outil qui attire le plus l’attention. Il vous permet de choisir un téléphone, de choisir n’importe quel téléphone et de rechercher comme si vous vous trouviez n’importe où et d’obtenir des résultats Google réels. Donc Google pense que nous sommes des téléphones. Ainsi, par exemple, si vous cherchiez un restaurant à Tokyo, vous obtiendrez probablement les restaurants, mais ils diraient qu’ils sont fermés en raison des fuseaux horaires.
Je ne sais pas quelle heure il est à Tokyo. Mais ça correspond exactement, ce n’est pas un résultat encaissé. Ce n’est pas via une API secrète. C’est exactement ce qu’obtiendrait une vraie personne se tenant à cette adresse. Et nous avons donc développé cette fonctionnalité un peu, et nous vous permettons de faire la même chose. Quotidiennement, hebdomadairement ou mensuellement, nous analysons les résultats et vous indiquons le classement réel et le classement traditionnel. Le classement réel compte tout, y compris les publicités et les éléments qui, selon Google, n’existent pas, qui occupent de l’espace et affiche également la hauteur des pixels.
Et la bonne chose à propos de celui-ci est que vous n’avez pas besoin de posséder le site Web pour le suivre. Vous pouvez y mettre vos concurrents et des trucs comme ça. Analysez tout. Et puis nous vous donnons ce que nous appelons le score Moxie, qui est comme, quelle quantité de surf possédez-vous et nous vous laissons réclamer n’importe quoi dans le surf.
Donc, si vous avez les publicités, revendiquez-les, si vous avez vos pages de résultats Facebook, revendiquez-les. Si vous êtes mentionné dans un article du top 10, c’est bon pour vous, n’est-ce pas ? Vous pouvez donc revendiquer toutes ces choses, comme vous. Et nous vous donnons un score Moxie, quelle est votre visibilité et combien de Moxie avez-vous sur ce surf ? Et nous suivons toutes ces choses et nous pouvons représenter graphiquement toutes ces choses au fil du temps, y compris la hauteur en pixels de la position, et nous pouvons extraire la console de recherche et tout le reste.
Joost de Valk : C’est assez génial. Honnêtement, je n’ai pas assez joué avec ça et je suis désolé, Cindy.
Les avantages de la « page-oscope » de MoblieMoxies
Cindy Krum : Rapidement, le page-oscope est l’autre outil que les référenceurs apprécient. Et c’est celui qui capture n’importe quelle page sur le Web. Et si vous avez des développeurs qui apportent des modifications dont ils ne vous parlent pas, il les capturera quotidiennement, hebdomadairement ou mensuellement. Et il capture également le code source et le code rendu et vous donne un vérificateur de différence.
Et nous ajoutons des fonctionnalités pour mettre en évidence les changements majeurs. Et en ajoutant également une API en langage naturel et quelques autres éléments pour vous montrer quelles entités apparaissent sur la page. Ainsi, vous pouvez voir quand vous perdez la compréhension de l’entité ou quand vous la gagnez.
Joost de Valk : C’est quelque chose que peu de gens utilisent encore, mais qui devrait probablement le faire.
Et en même temps, avez-vous trouvé un moyen d’expliquer ce concept facilement aux personnes qui ne le comprennent pas ?
Cindy Krum : Je leur donne généralement l’exemple de la mère. Alors maman, il y a des mots différents pour maman dans toutes les langues, mais il s’agit de relations. Ainsi, une mère a toujours un enfant ou une fille, un fils ou un mari. Et donc même si le mot peut changer, les relations restent les mêmes. Ouais.
Joost de Valk : D’accord. Et c’est ce qu’est une entité, mais comment lier une entité à une page ?
Cindy Krum : Google aide ou au moins Google les côtés lorsque vous avez lié l’entité à la page. Google évalue la langue sur la page et évalue le sentiment. Qu’est-ce que ça veut dire? Est-ce positif ou négatif ? Et détermine ce qu’il pense de la page. Et si vous essayez de lier une page à une entité spécifique, il y a des choses que vous pouvez faire dans le schéma qui vous aident. Par exemple, si vous êtes une entreprise ayant un schéma sameAS qui aide Google à comprendre que Yoast SEO est cette entreprise et Yoast SEO, son Facebook est juste ici et LinkedIn de Yoast SEO est ici, et que ce sont tous la même entreprise. Et nous avons essayé d’autres trucs créatifs avec le même schéma que le lien vers, disons des vidéos qui m’incluent, mais qui ne sont pas de moi et qui appartiennent à quelqu’un d’autre. Succès limité, mais je pense que cela va grandir avec le temps. Je pense que Google cherche n’importe quel moyen de comprendre quand ils peuvent créer ou consolider une idée ou aimer une entité.
Parfois, je le considère comme un canonique. Si je peux associer tous les trucs de Cindy Krum avec moi, ma photo, l’idée de moi et mon Knowledge Graph, alors c’est génial.
Joost de Valk : Oui. C’est drôle que ce sujet continue d’apparaître, parce que chaque enregistrement que nous faisons en ce moment, parce que tout le monde joue avec : comment fonctionnent ces relations et comment l’influence-t-on réellement ?
Nous l’examinerions d’un point de vue légèrement différent de celui de la plupart des autres référenceurs, nous étant moi et Jono, car nous l’examinons en fait à partir de : Hé, nous pouvons modifier quelques millions de sites à la fois. Comment pouvons-nous apporter ces modifications et aider Google à mieux comprendre cela ?
Cindy Krum : Eh bien, avec notre score Moxie. J’essaie de mieux comprendre les entités, n’est-ce pas ? Parce que les gens disent que c’est moi. Et ainsi je peux avoir une base de données de qui est associé à quoi.
Joost de Valk : Et puis vous pouvez en fait l’utiliser pour faire de l’ingénierie inverse dans l’autre sens également.
Comment les codeurs aident Google en ajoutant du balisage
Oui, non, c’est très intelligent. Nous examinons beaucoup de ces données. Nous avons récemment ajouté des fonctionnalités à Yoast SEO qui le rendent capable de créer vos profils un peu mieux dans le schéma afin que les gens puissent mettre ; les récompenses et les langues qu’ils connaissent et des trucs comme ça dans le schéma d’une page.
C’est vraiment amusant de voir à quelle vitesse Google récupère une partie de cela et à quel point ils semblent être complètement incapables de récupérer certaines des autres choses. C’est vraiment difficile de comprendre ce qu’ils font. Mais ce qui me fait le plus peur dans toutes ces relations, ce sont les parties où Google déduit des relations à partir de données que quelqu’un n’a pas.
Alors un jour, les textos de votre personne et Google disant, oui, c’est probablement la même personne que cette personne. C’est juste, est-ce quelque chose qu’ils pourraient faire sur mobile aussi ? C’est probablement sur la reconnaissance de leur entité, puis en faisant tout cela manuellement ou désolé, automatiquement et donc sans aucun contrôle.
Cindy Krum : Absolument. Je pense que Google essaie de nous utiliser comme une armée non rémunérée. Des codeurs pour baliser tout ce que nous pouvons avec un schéma. Et puis il va prendre ce qu’il apprend de notre schéma et l’appliquer à ce qui n’a pas encore de schéma. Et ils sont de plus en plus ouverts à ce sujet.
Ainsi, à Google I/O cette année, ils ont parlé de ce qu’on appelle le balisage des clips. Si vous avez une vidéo, vous pouvez ajouter un balisage des clips pour dire quand se trouvent certaines sections de la vidéo et y mettre les horodatages. Mais dans la diapositive suivante de la présentation Google I/O. Ils étaient comme, c’est un balisage de falaise et c’est un balisage de recherche.
Où nous le faisons automatiquement. Et cela n’a pas encore été lancé, mais il le sera bientôt. Et c’était comme s’ils l’avaient presque dit.
Joost de Valk : . Oui. Nous leur fournissons littéralement un ensemble de formation afin qu’ils puissent le faire eux-mêmes après cela. Oui. C’est ce que nous faisons. C’est marrant. J’ai mentionné cela lorsque je parlais récemment à Lily Ray sur le podcast qu’ils demandaient des GTIN et des NPN et cetera pour les produits depuis un certain temps maintenant. Et pousser fort sur les gens qui publient ces chiffres, puis vous les voyez sortir avec de nouvelles fonctionnalités d’achat et vous allez oh, c’est ce dont vous aviez besoin.
Cindy Krum : Oui exactement. Et tous les trucs du centre marchand où ils prennent maintenant les flux du centre marchand, mais ils n’ont pas besoin d’être financés. Ils peuvent être juste une feuille de calcul de votre produit en tant que flux que vous venez de mettre, puis ils peuvent comprendre exactement quels produits vous avez et cela donne plus de chances que vous soyez au moins inclus dans, ce que j’ai été appelant « Graphique de connaissance des produits ». Je ne sais pas comment Google appelle cela. Mais c’est la chose, et voici tous les magasins que nous connaissons qui le vendent. Et voici les prix qu’ils ont, et voici les couleurs qu’il propose. Et je pense que les détaillants ne vont pas adorer ça parce que ça va faire baisser les prix, mais les utilisateurs vont adorer ça.
Joost de Valk : Hé, les utilisateurs vont adorer, mais c’est le capitalisme ultime. Et que cela ramènera les revenus à absolument zéro. D’accord, les bénéfices, du moins pas les revenus. Mais c’est intéressant quand vous regardez ça, qu’ils sont capables de nous déplacer comme ça en tant que communauté de référenceurs et de constructeurs secondaires, parce que nous aimons tous trop ce trafic, fondamentalement.
Et ne pas le faire, comme un ou deux sites, ne va pas faire de différence parce que d’autres le font.
L’importance de Core Web Vitals
Cindy Krum : Puis-je vous poser une question? Selon vous, quelle sera la taille de ces éléments essentiels du Web ?
Joost de Valk : Tout d’abord, Core Web Vitals est le territoire de Jono et j’essaie de ne pas y entrer. C’est marrant. De plus en plus, et en fait l’autre jour, John Mueller tweetait à ce sujet. C’est un concept dont je parle beaucoup dans notre entreprise, c’est l’optimisation prématurée. C’est quelque chose qui se produit tout le temps dans le développement, parce que les gens sont comme, oui, mais si ceci et cela se produit, nous devons le faire.
Ils ont donc intégré toutes ces solutions de secours supplémentaires dans un code qui n’est pas nécessaire. Et les gens font ce référencement et je pense qu’il est très important de réaliser que les éléments essentiels du Web vont faire une différence dans des résultats très compétitifs. Mais je ne vois pas que cela fasse une très grande différence dans les faibles résultats compétitifs. Et avec cela, cela ne fera probablement pas de différence sur beaucoup de résultats de recherche.
Cindy Krum : Je ne suis pas d’accord, dans mon esprit, je l’assimile à HTTPS. Mais je pense que si Google voulait que nous le fassions et que nous le fassions bien, cela comptait vraiment. Ils n’auraient pas créé autant d’outils qui donnent autant de scores qui changent tout le temps et qui sont super variables. Comme s’ils essayaient juste de terrifier tout le monde.
Joost de Valk : Je ne sais pas si c’est ça. Ce que je pense principalement, ce sera comme HTPS, mais aussi HTP à long terme. Donc ça ne fera pas de différence dans six mois, tant pis. Mais dans des années, si votre site est toujours lent, ce sera probablement un énorme problème. Si votre site n’est pas sur HTTPS, vous avez un problème, n’est-ce pas ?
Pas seulement dans le classement, mais dans la confiance des utilisateurs. Et je pense que c’est la même chose pour les éléments essentiels du Web. S’ils réussissent et accélèrent réellement l’ensemble du Web, la raison pour laquelle votre site doit être rapide est que vous êtes lent par rapport à vos concurrents. Pas parce que vous n’atteignez pas un certain nombre dans l’un des outils.
Cindy Krum : Mais je pense qu’ils l’appellent la mise à jour de l’expérience parce qu’ils ne peuvent pas en toute conscience l’appeler la mise à jour de l’expérience utilisateur, car tout tourne autour de l’expérience du bot. Il s’agit de faire en sorte que les choses restent immobiles afin qu’ils puissent prendre la photo et l’OCR essentiellement.
Joost de Valk : Ils devraient l’appeler la mise à jour CO2 car il s’agit surtout d’économiser de l’énergie en explorant le Web
Cindy Krum : Eh bien, et c’est l’interprétation généreuse. Économiser de l’énergie, mais aussi économiser de l’argent.
Joost de Valk : Non. Ouais. Et ce qui est amusant, c’est que nous avons travaillé avec l’équipe WordPress de Google pour ajouter des plans de site XML au noyau WordPress. Nous avions des plans de site XML dans Yoast SEO, et ceux-ci sont excellents. Mais nous voulons le noyau principal de WordPress afin que chaque site WordPress de la planète ait des plans de site XML. Parce que 62% des sites WordPress n’ont pas de plugin SEO.
Et je me demandais pourquoi voudraient-ils ça ? La seule raison pour laquelle je peux proposer est l’efficacité du crawl.
Nouvelle idée : une version JSON-LD pour une URL
Cindy Krum : C’est exactement vrai. J’ai dit, et je sais que Jono aussi, que si vous pouviez simplement remettre des documents Google Jason LD au lieu de votre site Web, c’est ce qu’ils préféreraient. Ils ne veulent pas vraiment ramper.
Ils veulent ingérer des choses dans l’API et c’est pourquoi ils ont ce truc de centre marchand. C’est pourquoi ils ont l’API d’indexation des travaux et tout finira par évoluer vers, peut-être pas le devenir, mais commencera à ressembler davantage à un processus d’indexation d’API avec une validation naturelle, avec une validation par crawling.
Ce dont j’ai parlé la semaine dernière, c’est qu’avec le développement sans serveur et toute la progression du développement, le coût de création d’un site Web vraiment compliqué mais fantastique. Le nombre de personnes, le coût et le temps ont considérablement diminué. Les gens sont donc moins dissuadés de créer des tas et des tas de contenu et on s’attend toujours à ce que Google explore et indexe du tout.
Et donc ils essaient de prendre de l’avance et de trouver le numéro un. C’est plus rapide pour nous juste de rendre la page et de la gratter que de passer à travers tout ce code lourd ? Ou où et quand devons-nous simplement créer une nouvelle expérience et l’encourager.
Joost de Valk : Ouais c’est ça. C’est marrant. Donc, John et moi sommes assez actifs sur GitHub pour schema.org. Et il y avait une discussion active là-bas sur la façon dont nous pouvons servir le schéma d’une autre manière que simplement comme un blop Jason LD sur une page parce que ces blops de schéma deviennent assez gros à un certain moment. Donc, si vous regardez mon blog personnel, Joost, puis allez sur le schéma de point d’interrogation. Vous pouvez essentiellement mettre « schéma de point d’interrogation » après chaque URL sur mon blog et vous obtiendrez la version du schéma de cette page. Et tout ce que vous obtenez est un schéma. Et nous cherchons si c’est quelque chose que Google aimerait. Est-ce quelque chose qu’ils aimeraient faire? Parce que nous pouvons simplement leur donner une version alternative de cette URL qui ne fait que générer un schéma.
C’est très simple dans notre architecture de Yoast SEO en ce moment et en parler avec Dan Brickley de schema, car il est très intéressé par le concept. Je pense que c’est l’une des choses que les référenceurs doivent examiner et réaliser à quel point le schéma devient une véritable représentation de tout ce qui se trouve sur la page.
Cindy Krum : C’est super cool. Et dans le monde des applications là-bas. Fondamentalement, les cartes de site d’indexation des applications appelées fichiers d’association d’épisodes, et c’est similaire. Et je pense qu’ils vont le construire et continuer à le construire là où vous pouvez mettre un schéma pour aider Google à trouver et à savoir quand créer un lien.
Joost de Valk : Oui. Il s’y passe beaucoup de choses. Il y a aussi une discussion dans un autre numéro, mais ils sont tous liés les uns aux autres. C’est comme, comment pouvons-nous vraiment faire du référencement d’URL croisée et du schéma une chose, car JSON-LD le prend en charge, mais Google ne le prend pas en charge. Nous parlons donc maintenant de la façon dont nous pouvons mettre le schéma de la page d’accueil ? Ou le schéma d’organisation d’une organisation uniquement sur la page d’accueil d’un site Web, car cela permettrait déjà d’économiser beaucoup de trafic. Donc, il y a beaucoup de ces choses qui le sont, oui. Avec lesquels ils font des choses sympas.
Pourquoi tout le monde, y compris les grandes marques, devrait utiliser WordPress
En lien avec cela, combien de vos clients utilisent WordPress ?
Cindy Krum : Peut-être un ou deux.
Joost de Valk : Ce n’est donc pas grand-chose, mais vous travaillez principalement pour de grandes marques, non ?
Cindy Krum : De très grosses entreprises. Oui. Alors ils font leur propre truc.
Joost de Valk : Oui. Mais avez-vous beaucoup de discussions au sein de ces entreprises pour créer leur propre ou sont, ou choisir quelque chose comme WordPress ?
Cindy Krum : Nous en avons, donc je travaille avec une entreprise qui vient juste de démarrer.
Et ils ont dit, d’accord, quel logiciel de blog devrions-nous utiliser ? Et j’ai dit, WordPress. Et ils ont dit, oh mon Dieu, pourquoi ? Et j’ai dit, c’est probablement le meilleur pour ce dont vous avez besoin à long terme. Et Google sait comment l’explorer et l’indexer. Et je le savais, comme vous avez parlé à WordPress et Google parle à WordPress, comme nous le pouvons aussi.
Joost de Valk : C’est le truc, non ? Même pour ces grandes marques. Il doit juste être très difficile de continuer à payer de l’argent pour apporter des modifications qui ne vous auraient coûté absolument rien si vous étiez sur WordPress.
Cindy Krum : Exactement. Et même si vous n’embauchez que des rédacteurs ou des créateurs de contenu pour essayer de leur enseigner une plate-forme, ce n’est pas le cas, WordPress demande du temps, des efforts et de l’énergie supplémentaires. Mais la plupart des gens dans ce domaine peuvent faire WordPress
Joost de Valk : Oui. Donc c’est bon à entendre, c’est la sécurité d’emploi pour moi. Ce n’est pas que j’en avais besoin, mais c’est bon à entendre quand même.
L’avenir de la recherche vocale
Alors, selon vous, sur quoi les gens du SEO devraient-ils vraiment se concentrer en ce moment ? Que devraient-ils apprendre ?
Cindy Krum : Nous avons donc poussé très fort… J’essaie de décider si vous allez penser que c’est cool ou non. Nous avons donc beaucoup insisté sur le schéma parlant parce que c’est vraiment facile à faire. Et je pense que les référenceurs le croient ou non, ou me taquinent ou plaisantent sur la recherche vocale. Je pense que ça va être révolutionnaire. Et je ne pense pas que Google va abandonner. Mais je pense que la façon dont les gens y pensent est légèrement erronée.
Les gens pensent que la recherche vocale revient à crier un mot-clé sur un appareil, et ce n’est pas comme ça que ça va être. Ça va être plus conversationnel et ça va être des micro-tâches, ce qui est génial pour la façon dont les choses évoluent dans le développement, où tout devient un logiciel en tant que service ou des fonctions individuelles en tant que service et des types individuels de morceaux du cloud qui faire certaines choses.
Et Google est prêt pour cela. Ils ont fait tout le travail pour que leurs assistants virtuels et appareils connectés, l’internet des objets fonctionnent bien et rapidement et tout ça. Mais le schéma parlant est fondamentalement comment FAQ et Q&A. Et je pense que ce sont les choses que Google cherche à apporter dans ses autres surfaces.
Et donc j’insiste parce que je pense que les gens tirent des avantages potentiels d’être un précurseur et de marquer des choses avec ce schéma. Mais nous constatons également des paiements massifs dans les résultats de recherche. Now in a traditional or a mobile search result, when you have a FAQ schema on a page, it could be a product page, a category page, a blog post. Anything you get, basically your own people also ask. .
And those are finger friendly people that like to expand and click, and that shows engagement. And Google doesn’t say click through or bounce rate is a ranking factor, but they sure do say engagement is. And so we’re doing that and I’ve even seen it. I presented this last week also where they had one site that had success with implied questions.
It was a doctor directory and it didn’t have the words, what insurance does this doctor accept.It just said insurance expander and specialties expander. And so there “people also ask” looked like site links. It was beautiful.
Joost de Valk: That is very beautiful. Do you think that actually implementing speakable on pages that don’t have FAQ or Q&A markup would make sense. So to mark a specific paragraph, a speakable for it.
Cindy Krum: So what we’ve been doing is trying to include it at the bottom of a lot of things. So for instance, if you have a blog post about something you write your summary paragraph, and then we do an FAQ that kind of helps with the summary.
It draws out the most actionable pieces of the blog post. And as long as you have three, that’s fine. And with “how-to”, we’ve been repositioning some of the things that we write or that we have clients, where you can actually put “how-to” you in front of just about anything if you add the word think or conceive or blah, blah. You know how to think about schema, how to think about buying a new car, how to decide when you know.. It’s just, you add another action verb in there and it’s fine. So yeah, we have been encouraging it. To me those two kinds of schema FAQ and “how-to”, they can be on the same page. So it’s great for some kinds of category pages or feature pages for a SAAS tool.
New idea: Markup the first paragraph of news articles as speakable.
Joost de Valk: We have these great blocks in Yoast SEO for both of them. It’s very simple with Yoast SEO to make these and I love them. I totally agree with you. One of the things that I’ve been looking at a bit is weather for news sites, especially it would make sense to automatically mark up the first paragraph as speakable because if they’re decent editors and their first paragraph will be well, the most important bits of the news.
Cindy Krum: I usually only use speakable in the format of an FAQ or a how-to, so if you were going to do the first paragraph of a news article, you might have some implied question like summary and make sure that your first paragraph is a summary or an abstract of the longer.
Joost de Valk: But it has to be a question. That’s what you’re saying?
Cindy Krum: From what we’ve seen, it has to be a question or an implied question and we haven’t gotten direct feedback saying implied questions are considered white hat, but we have seen it work. If Google’s just using it as training data, I would anticipate that their language understanding programs would love to learn about applied questions.
Like I think that’s where they ultimately want to get. So that kind of training might be useful for them.
Joost de Valk: Oui. I think their goal is to answer the question before you ask them. That’s what they said a while ago. That was their goal to build something like that.
Cindy Krum: So for it to be considered, I think valid, or maybe it’ll validate, but it’s not exactly what they want. So you have to have three questions
Joost de Valk: yeah. For FAQ markup. Oui. Otherwise, if you have less than it, one always take it. No, that’s true. Honestly, the worst part is parts of how they parse schema, because if you do it only, slightly wrong it doesn’t render it all. So it’s very easy to break and it’s very brittle. But yeah.
Cindy Krum: Oui. One more question for you. Have you seen how-to mark up on a Google home hub device?
Joost de Valk: Yeah, I’ve seen screenshots of it, but not myself.
Cindy Krum: It’s gorgeous. It just says exactly your step one and the picture and the text and expander, and it’ll read it to you. And then you can say next, just like the same thing it does for recipes.
Joost de Valk: So I need to order one of those and play with it. It’s always good when someone gives me a reason to order new toys. Okay, I want to thank you Cindy. I think we can talk about this for almost a decade if we want to.
But we’ve been going over 40 minutes already, so it was a delight talking to you as always. I hope to get to see you in person again soon, but yeah, we’ll see how that goes. We’re allowed to fly to the U S at some point. And thank you for being here.
Cindy Krum: Thanks for having me.
Joost de Valk: This was the Yoast SEO podcast. If you’re not subscribed yet, by all means do on one of your favorite platforms and tune in for the next. Bye-bye .
