Aujourd’hui, j’ai une excellente interview avec deux personnes qui sont des experts en création de liens. Eric Carroll et Sebastian Shaffer de l’agence de renforcement des liens dofollow.io.

Ils font partie de la communauté des sites Web de niche et d’affiliation depuis de nombreuses années maintenant, et leur agence se spécialise dans la création de liens vers ces types de sites.

Eric et Sebastian possèdent et gèrent tous deux des sites affiliés, ils savent donc ce que les propriétaires de sites recherchent et comment mener des campagnes réussies.

Ils possèdent et dirigent l’agence depuis 2017, ont une tonne d’expérience et un parcours intéressant. Celui qui est lié à Niche Pursuits – mais vous devrez écouter pour savoir quoi!

Si vous souhaitez essayer les services de création de liens proposés par Eric et Sebastian, obtenir tous les détails de DoFollow.io ici.

Regardez l’intégralité de l’interview

Nous plongeons dans ce que je considère comme des stratégies uniques de création de liens:

• Newsjacking
• Sensibilisation aux journalistes
• Comment créer un terrain qui sera ouvert et utilisé

Et nous creusons profondément dans la création de liens avec HARO. Eric et Sebastian sont des experts en matière de sensibilisation HARO et le personnel de l’agence dédié à cette tâche. Ils savent ce qui fonctionne et obtiennent toujours d’excellents liens en utilisant cette méthode.

Concernant HARO, on parle de:

• À quoi votre site doit-il ressembler pour obtenir des liens
• Le meilleur moment pour répondre aux requêtes
• Comment tirer le meilleur parti des écrivains HARO
• Les avantages des liens HARO
• Taux de réussite HARO moyens
• Conseils pour augmenter votre taux de réussite HARO

Les outils de création de liens peuvent être utilisés pour accélérer de nombreuses tâches de création de liens. Nous parlons des outils qu’Eric et Sebastian ont utilisés dans le passé et de ce qu’ils utilisent aujourd’hui.

Nous discutons de la façon de savoir si un lien sera utile ou non. Lorsque vous consultez un site pour obtenir un lien, comment savoir s’il va être toxique ou non?

Voici quelques-unes des choses que l’équipe dofollow.io examine:

• Source du trafic – d’où vient-il?
• De quels mots-clés tirent-ils le trafic?
• Ratios – liens entrants et sortants
• Conception de site Web
• Pourquoi le site existe-t-il – vend-il simplement des liens ou y a-t-il plus?

Il était également intéressant d’entendre le processus utilisé par dofollow.io pour créer un élément de contenu pour une campagne de création de liens réussie.

Ils partagent également les différentes façons dont ils travaillent avec les sites, y compris comment ils ont pu créer un certain nombre de backlinks à partir de sites Web .edu pour un client spécifique.

Les autres sujets que nous couvrons ou abordons dans le podcast incluent:

• Témoignages de réussite du site Web des clients (un site de 12 000 visites par mois à 1,7 million)
• Comment trouver les coordonnées des journalistes et des propriétaires de sites
• Une campagne hypothétique de renforcement des liens pour Own The Yard
• Comment la création de liens a changé au fil des ans
• Analyse des concurrents – quels sites sont liés à eux et pourquoi?
• Gérer et former le personnel, les SOP et les autres processus commerciaux de l’agence

Dans l’ensemble, ce fut une excellente discussion sur la création de liens en général et la création de liens du point de vue d’une agence. J’espère que vous pourrez écouter et je sais que vous apprendrez quelque chose de nouveau!

Enfin, voici comment Eric résume ce qui fonctionne généralement pour créer des liens en 2021:

• trouver de bonnes perspectives
• présenter le bon contenu au bon public
• rédigez un bon e-mail
• personnaliser l’email

C’est vraiment la base, mais c’est ce qui fait bouger l’aiguille. Gratte-ciel de fusil de chasse a été exagéré. Je suis reconnaissant pour ces gars-là de partager ce qu’ils savent et ce qui fonctionne pour eux!

Lisez la transcription complète ici:

Spencer Haws: Salut, Eric et Sebastian, bienvenue sur le podcast des activités de niche.

Eric Carrell: Merci de nous recevoir. Oui.

Spencer Haws: Impressionnant. Oui, c’est bien de vous avoir tous les deux ici sur le podcast. Vous savez, je pense qu’il est important que nous fassions un peu d’introduction ici et que nous donnions un peu de contexte sur, vous savez, le genre d’histoire et le lien avec les activités de niche.

Et maintenant comment vous revenez sur le podcast ici. Et en particulier avec vous, Eric, au moins je connais, euh, une partie de votre histoire, si les gens reconnaissent le nom de famille, Eric Carroll, ils se souviendront peut-être de quelqu’un d’autre nommé Paran Carol. Et donc Eric, quel est le lien avec les parents et les activités de niche.

Eric Carrell: Oui. Alors les parents, mon frère, lui, si je me souviens bien, vous avez organisé un concours, euh, oui.

Vers 2013 environ. Et la communauté allait choisir quelqu’un pour, pour être, vous savez, un de vos élèves et vous allez leur expliquer comment créer un site NID à partir de zéro. Et je n’y croyais pas au début, vous savez, comme moi, je veux dire, j’étais comme travailler dans une entreprise. Mon frère est comme, oui, je suis dans ce concours.

Nous allons créer un site qui rapporte de l’argent en ligne. Et j’étais comme, d’accord, mec. Puis moi, alors que je tombais et qu’il commençait à gagner de l’argent réel, c’était comme gagner quatre plus gros par mois. J’étais comme, d’accord. Alors j’ai commencé à faire attention. Et puis cela m’a incité à créer mon propre site Web. Et ce que j’ai vraiment découvert au cours du processus, c’est que j’ai vraiment apprécié la partie création de liens.

C’était la partie que je n’aimais pas vraiment beaucoup le contenu. Je n’aimais pas le design ou quoi que ce soit de ce genre. J’ai vraiment apprécié la création de liens. Et c’est comme ça que j’ai commencé la création de liens, puis c’est devenu un travail en interne chez un éditeur de logiciels, par exemple. Et puis cela est devenu l’agence que je possède maintenant avec Sebastian, est-ce que vous suivez le I M n’est-ce pas?

Spencer Haws: Ouais. Donc, euh, c’était un site de niche, le projet trois, le parent, vous savez, en faisait partie, et, euh, vous avez vu ce que votre frère faisait cela vous a conduit à des bâtiments de référencement et à des sites de création de liens. Et bien sûr, nous allons plonger là-dedans. Le poste que vous aviez au sein de la société de logiciels était celui d’un poste de renforcement des liens, un poste de référencement.

Eric Carrell: Ouais, j’étais un constructeur de liens en interne. J’étais à la tête de l’équipe de création de liens. Essentiellement. Il y avait juste, c’était vraiment simple. Il y avait une équipe de contenu et une équipe de création de liens et j’étais le chef de l’équipe de création de liens. Et c’était, je veux dire, c’était en 2016 avant que les gens ne décrochent vraiment les types de logiciels qui vous permettraient de spammer tout le Web avec, avec une demande de lien vers votre site afin que nous fassions des choses vraiment excitantes. truc.

Oui. Et puis quand j’en ai eu fini avec ça, j’ai décidé d’utiliser ces compétences pour créer une agence. Oui.

Spencer Haws: Alors Sebastian, allons-y, allons-y. Donnez-nous un peu de votre parcours et comment vous êtes-vous impliqué dans la création de liens et finalement vous êtes lié à Eric et à la fondation de l’agence.

Oui,

Sebastian Schäffer: pour moi, tout le voyage a commencé à peu près au même moment. En fait. J’écoute surtout votre podcast, Pat Flynn, aussi. À l’époque, je travaillais dans une startup et dans le marketing et je me suis penché sur le référencement comme moyen de canaliser le trafic vers notre produit à l’époque. Mais ensuite, je construis des produits sur le côté et des sites sur le côté, en faisant simplement la même chose que vous enseigniez à l’époque.

Et j’ai réalisé, Hé, je peux gagner de l’argent avec ça. Et à un moment donné, c’était assez d’argent pour que je quitte mon travail et que je dis, d’accord, c’est mon chemin maintenant. Et j’ai continué à construire des chantiers pour le prochain. Cinq à six ans, je dirais. Et j’ai rencontré Eric et le processus que nous avons commencé à créer pour l’agence est entré dans la création de liens et le reste appartient à l’histoire.

Ce qu’ils sont, c’est comme ça que j’ai commencé.

Spencer Haws: Oui. On dirait donc que vous deux, vous savez, merci d’avoir écouté le podcast des activités de niche. Droite. C’est génial. Je pense que c’est juste plus une fonction de, je suis depuis toujours dans l’industrie. Droite? Donc, c’est comme, Hey, si vous envisagiez de faire quelque chose en 2013, 2014, le podcast des activités de niche est apparu.

Droite? Par exemple, je ne prends aucun crédit en aucun cas, mais je suis là depuis un certain temps, mais vous avez tous les deux commencé à créer des sites de niche, à vous impliquer dans le référencement, Sebastian. Il vous suffisait de quitter votre emploi. Droite. Et en quelque sorte, faites-le à plein temps et Eric, ça, cela vous a conduit à votre travail à plein temps de devenir un constructeur de liens.

Droite. Euh, mais il y avait aussi des sites que vous construisiez en cours de route. Vous avez donc tous les deux une tonne d’expérience pratique avec vos propres sites. Euh, avez-vous, avez-vous tous les deux encore des sites sur lesquels vous travaillez et comment c’était

Eric Carrell: Aller? Je viens de vendre un site Web que j’ai acheté. Alors moi, je, j’ai regardé de vieux miroirs d’annuaire, le, pour découvrir un site Web qui existe depuis très longtemps.

Il existe depuis l’an 2000. Et il y avait de très bons backlinks de l’époque de New York. Comme si elle avait environ 4 000 domaines référents ou quelque chose comme ça. Et j’ai pu l’acheter pour moins de 10 000 $ et c’était dans l’ordinateur, comme une brève niche d’examen. Et je l’ai acheté, je l’ai gardé pendant environ un an.

Puis je l’ai vendu. Je l’ai vendu. Euh, ce n’était pas, je veux dire, il y avait un bon trafic, mais ça ne faisait même pas d’argent. Au moment où je l’ai vendu, j’ai dit trop de projets et je voulais me concentrer sur l’agence, mais c’était le dernier site Web que j’avais, que j’avais possédé. Oui. Donc je n’en possède pas.

Sebastian Schäffer: Oui. Ouais, je le fais toujours. Je possède toujours deux sites.

Je ne les ai pas touchés depuis deux ans, mais je gagne encore trois, quatre mille dollars par mois sans rien faire depuis deux ans, je dirais. Oui. Oui. Alors je ne peux pas me plaindre. Cela fonctionne, c’est sûr.

Spencer Haws: Oui. Oui. C’est la beauté de l’entreprise, non? Espérez-vous pouvoir obtenir un élément sur lequel vous n’avez pas à travailler?

Vous savez, nous utilisons toujours le terme passif. Droite. Mais cela ne fonctionne pas toujours parfaitement, mais c’est la beauté, non? Est-ce que vous pouvez construire quelque chose et que cela peut générer des revenus, euh, pour les années à venir.

Sebastian Schäffer: Oui. Il s’agit de charger le travail. Je dirais que ce n’est pas vraiment passif, mais si vous faites le travail au début, cela peut porter ses fruits pendant très, très longtemps, très longtemps.

Si les dieux de Google le veulent et ne vous écrasent pas, mais généralement, mon côté a subi de nombreuses mises à jour d’algorithmes de Google. Un an plus tard, il est de retour et gagne toujours de l’argent. Donc, euh, c’est un, c’est un excellent modèle commercial. Oui bien sûr.

Spencer Haws: Oui. Oui. Alors passons à la façon dont vous vous êtes rencontrés et pourquoi avez-vous créé l’agence?

Vous savez, comment tout cela est-il arrivé? Alors, passons à cette histoire.

Eric Carrell: Oui. Nous nous sommes donc rencontrés dans le groupe de hackers d’autorité et ils allaient organiser une retraite d’entreprise, une retraite, et quelques autres gars qui étaient amis dans le groupe d’autorité Acker allaient aimer écraser leur retraite d’entreprise.

Comme ils allaient tous se rencontrer à Budapest parce que c’est là que vivent Gail et Mark ou qu’ils ont vécu. Euh, et j’étais déjà en Europe, à Sebastian vit en Europe, bien sûr. Et nous avons donc décidé d’y aller et de nous retrouver tous en même temps. Et je suppose que cela nous a rapprochés un peu. Et puis, quand j’ai décidé de quitter mon travail interne dans le domaine de la création de liens, beaucoup de gens me contactaient simplement parce que j’avais commencé à me forger un nom en tant que constructeur de liens.

Et puis les gens sont venus me voir avec comme, Hé, pouvez-vous créer des liens pour mon projet? Et j’étais juste, vous savez, je pense qu’en même temps, le site de Sebastian était en quelque sorte, vous savez, il montait et descendait aussi loin que le trafic et les revenus. Et donc il cherchait aussi des moyens de compléter.

Et donc j’ai dit, vous savez, vous voulez m’aider avec ça parce que vous savez, pour son, euh, pour son site Web, son site principal. Il avait construit à partir de zéro, comme près d’un millier de domaines référents et c’est sans rien payer. Et c’est juste avec une bonne sensibilisation. Oui. Nous connaissions donc tous les deux ce processus.

Et puis j’ai dit, et nous savions tous les deux que nous avions le même type d’éthique de travail. Euh, et donc nous, je lui ai juste demandé de m’aider, vous savez, à embarquer certains de ces clients et nous venons de commencer à partir de là.

Spencer Haws: Oui. Rappelez-vous en fait certains de ces premiers jours, c’était avant que vous ne démarriez officiellement l’agence. Je me souviens que votre nom sortait là-bas.

J’entendrais, euh, juste quelques contacts que j’avais. Ils sont comme, Hey, si vous avez besoin de liens, comme Eric fait du bon travail et ce genre de choses. Alors oui, on dirait, euh, tu sais, tu as en quelque sorte pris ce qui est passé de, tu sais, ton travail à plein temps pour commencer à créer des liens pour d’autres personnes, puis connecté avec Sebastian et, euh, et, et a officiellement formé l’agence.

Euh, alors quelle année était officiellement, est-ce que follow.io? Euh, formé

Eric Carrell: 2017.

Spencer Haws: D’accord. Oui. Ouais. Donc, euh, nous envisageons environ quatre ans

Eric Carrell: à présent. Ouais. Oui. Eh bien, je veux dire, je construis des liens, vous savez, continuellement sous une forme ou une autre, depuis 2013, mais oui. Suivez en l’état, euh, a commencé en 2017 et cela a commencé avec juste moi, euh, en gros Sebastian faisant comme l’optimisation des processus ou, vous savez, nous aiderions tous les deux, vous savez, les clients à proposer des sujets que nous pensions être bon pour des actifs similaires.

Et maintenant, nous sommes une équipe d’environ 12 personnes.

Spencer Haws: Impressionnant. Oui. Donc, euh, vous avez certainement grandi, ce qui est génial. Hum, nous allons parler un peu de, euh, des stratégies, des stratégies spécifiques ici dans juste une seconde, mais en fait, je veux en quelque sorte regarder la, la fin, n’est-ce pas? En ce qui concerne le succès que vos clients ont peut-être eu, par exemple, y a-t-il des histoires de réussite que vous pouvez partager?

Pas, pas nécessairement spécifique, vous savez, voici cette URL, mais en général, nous avons fait passer un client de X à, vous savez, triple X ou autre. Oui. Des histoires de réussite que vous pouvez partager?

Eric Carrell: Je dirais celui qui se démarque le plus et, vous savez, avec w quand il s’agit d’aimer, euh, non, une grosse tendance de trafic.

Il y a toujours, il y a toutes sortes de choses en jeu, vous savez, un référencement solide sur la page, du très bon contenu. Vous savez, nous ne sommes qu’une pièce du puzzle, mais nous avons amené un client, vous savez, en moins d’un an, de 12 000 téléspectateurs par mois à plus de 1,7 million, Holy cow. Et c’est dans un créneau vraiment très difficile, vous savez, le créneau de la sécurité en ligne VPN.

Wow. Je veux dire, et vous savez, comme, comme je l’ai dit, nous n’avons fait qu’une pièce du puzzle, mais vous savez, ils, ils ont beaucoup investi en nous et nous avons construit des liens vraiment, vraiment solides et, euh, ouais, nous , ils ont vu un vraiment. Euh, une grosse augmentation du trafic.

Spencer Haws: Est-ce que c’est quelqu’un qui possède son propre produit? Sont-ils un créateur de produit?

Euh, ou est-ce comme un site affilié affilié

Eric Carrell: jouer? Wow. Oui. Donc, et c’est honnêtement avec qui nous travaillons le mieux, vous savez, en fin de compte, nous aimons travailler avec des gens qui, vous savez, nous aimons communiquer avec la personne qui prend toutes les décisions et rédige tous les chèques, vous savez , au lieu de travailler avec une plus grande entreprise, vous savez, vous travaillez avec un SEO junior, puis eux, il a un manager et puis ce manager, vous savez, rapporte au responsable du marketing ou quoi que ce soit, vous savez, nous, nous travaillons mieux avec, euh, avec des gens qui sont, vous savez, le, qui possèdent leur propre produit, leur propre produit.

Et nous avons travaillé avec, je dirais, vous savez, la plupart des meilleurs propriétaires de sites affiliés dans le créneau VPN, par exemple, nous travaillons avec la plupart d’entre eux. C’est donc avec qui nous préférons travailler.

Sebastian Schäffer: Oui. Je pense qu’il est également important de dire qu’il connaît vraiment son métier. Droite. Lui, il le sait. Ces liens sont importants.

Nous ne discutons pas de l’importance des liens. Il sait que la page est importante. Le contenu est important. Donc, c’est juste beaucoup d’expertise qui s’associe pour que cela fonctionne. Et c’est pourquoi cela fonctionne. Droite. Nous ne pourrions probablement pas reproduire le même résultat pour quelqu’un qui est un peu hésitant. Et c’était comme si j’avais vraiment besoin de payer des leggings à votre agence?

Droite. Dois-je investir dans le contenu? Dois-je améliorer mon contenu? Il faut donc avoir le bon état d’esprit pour que cela fonctionne

Spencer Haws: droite. Ouais, non, cela a un sens absolu. Mais c’est une grande réussite, non? Je veux dire, je ne sais pas combien ils gagnaient, mais, vous savez, prendre quelqu’un de, vous savez, 12 000 visiteurs par mois à 1,7 million, je veux dire, vous pouvez faire le calcul et je suis sûr que c’est important

Eric Carrell: en fait dans quelque chose comme le VP et c’est là que les commissions sont très élevées et qu’elles sont généralement à vie.

Je veux dire, il est, je suis sûr qu’il fait mes, je ne sais pas, six chiffres par mois au moins. Oui.

Spencer Haws: Droite. Euh, alors c’est génial. Alors, passons aux stratégies de création de liens. Je voudrais que ce soit en quelque sorte la viande de ce dont nous parlons. Droite. Hum, ça peut être là, il y a toute une gamme de liens qui peuvent être construits.

Droite? Comme beaucoup de gens parlent de choses vraiment basiques comme, Hey les messages d’invités, d’accord. Et, et ce genre de chose. Tout le monde reçoit les e-mails, vous savez, je reçois. Je ne sais pas combien de courriels par jour les gens veulent publier Steven sur des activités de niche avec des choses totalement indépendantes. Droite? Oui. Alors parlons d’autre chose, n’est-ce pas?

Comme quoi, quoi, euh, des stratégies de création de liens peut-être plus uniques. J’aimerais peut-être parler de deux ou trois sortes d’idées uniques qui fonctionnent très bien, euh, ce que fait votre agence.

Eric Carrell: Oui. Je dirais qu’être une agence nous donne une perspective vraiment unique parce que nous avons tellement d’angles différents, vous savez, étant un propriétaire de site de niche, vous savez, mon premier site était dans la niche du kayak, par exemple, vous savez, ils , il y a vraiment tellement de choses que vous pouvez faire avec ça, mais être un, être propriétaire d’une agence et faire venir des gens avec des produits logiciels ou, euh, vous savez, les produits Quito viennent à vous ou quoi que ce soit.

Et tant de modèles commerciaux différents, ou peut-être qu’ils vendent des cours, nous avons, nous avons eu la chance d’essayer beaucoup de choses différentes. Donc. En ce qui concerne ce que nous employons actuellement, nous avons une équipe Herro à grande échelle. Euh, alors on fait une tonne d’héroïne. Euh, chacun de nos clients a un client dédié ou un cavalier et nous avons atterri comme des liens vraiment incroyables grâce à cela.

Euh, vous savez, juste parce que nous, nous essayons d’embaucher des personnes ayant de l’expérience dans ce créneau spécifique. Donc, pour un client en seulement un mois ou deux, nous les avons présentés, vous savez, sur Forbes et Bloomberg et, euh, flak.com et, euh, économist.com, je veux dire des sites Web de premier niveau.

Spencer Haws: Alors, quelle est, selon vous, la raison pour laquelle ces demandes Herro ont été envoyées?

S’agit-il simplement d’une cohérence constante parce qu’ils ont une sorte de personne dévouée qui s’occupe de la sensibilisation, ou y a-t-il quelques nuances qui, selon vous, fonctionnent vraiment bien? Oui,

Eric Carrell: donc, euh, je pense que c’est en grande partie le programme d’encouragement que nous avons construit autour de nos héroïnomanes. Et nous n’en sommes pas vraiment sûrs.

Quelle est forcément la meilleure façon de procéder, mais c’est la voie que nous avons choisie et c’est, jusqu’à présent, cela a plutôt bien fonctionné. Donc, euh, juste, je veux dire, beaucoup d’incitation à écrire des pitchs et à écrire de bons pitchs, je pense que cela a très bien fonctionné pour nous. Nous payons donc nos rédacteurs au pitch ou au mot, et nous payons, nous leur donnons un bonus pour les liens en direct.

Ils ont donc beaucoup de motivation pour un pitch. Et le lancer B est vraiment bon. Ils ont également très bien chronométré les lancers. Donc, ils les chronométreront, vous savez, soit juste au moment de la sortie du terrain, soit juste avant la date limite. Euh, pour qu’il ait juste plus de visibilité et, et le, le, la boîte de réception du journaliste, euh, et eux, eux.

Ils ajustent la ligne d’objet des bits afin que ce soit, il, il a un taux de clics plus élevé. Il a des taux d’ouverture un peu plus élevés. Alors ils vont, ils s’assureront qu’ils savent ce qui vient de l’héroïne, pas seulement d’autres journalistes qui présentent, euh, là-bas et, et aussi une rotation unique sur le contenu qu’ils ont, qu’ils ont produit pour le terrain.

Donc je pense que nous, vous savez, quand nous employons toutes ces choses, nous avons, nous avons eu un assez bon, nous avons eu beaucoup de succès et je sais que c’est difficile. Parlez simplement à quelqu’un l’autre jour qui dit, euh, vous savez, ils ont lancé un argumentaire ou ils ont lancé une requête là-bas et ils ont reçu 50 ou 60 emplacements pour cette requête.

Il y a donc beaucoup de gens qui le font. Je veux dire, oui, c’était un gros mot à la mode que les gens le font. Euh, mais je pense que le petit, vous savez, au fur et à mesure que vous avancez et les petits trucs que vous apprenez et que vous apprenez quels sites sont réellement liés et quels côtés viennent de lancer, vous avez mentionné des trucs comme ça. Euh, vous savez, comme nous l’avons tous, nous avons beaucoup appris.

Sebastian Schäffer: Oui. Je dirais aussi si nous sommes ce créneau qui nous appartient là-bas. Il est important de ressembler à une marque, c’est comme les clients avec lesquels nous travaillons, ce sont des marques. Donc, ils sont légitimes, ils ont aussi le journaliste Jonas vient sur le site. Cela ressemblera à quelque chose de sorte que les meilleurs avis de kayak.com le seront probablement, ce sera très difficile à obtenir, à obtenir un placement, c’est vrai.

Parce que cela n’a pas l’air assez légitime, mais si vous prévoyez un nouveau côté, cela a été planifié dès le début pour créer une marque, même si vous commencez avec un tas de critiques, mais faites-la ressembler à une marque. Je pense que cet effort est très utile lorsque vous voulez obtenir des liens que les autres ne peuvent pas obtenir, en particulier avec l’horreur.

Droite. Alors pensez, pensez plus grand, même si vous voulez commencer petit, je pense que c’est super important, surtout dans le domaine de l’horreur. Oui.

Eric Carrell: C’est-à-dire qu’il est important que la personne y vienne et constate que vous êtes une personne réelle avec un vrai compte LinkedIn. Et que vous êtes une véritable autorité sur ce sujet et pas seulement, vous savez, une personne qui a une, euh, euh, vous savez, euh, une de ces images de la banque d’images, vous n’existez pas vraiment.

Cela a beaucoup aidé quand nous sommes

Spencer Haws: tangage aussi. Oui. Euh, pour les gens qui, vous savez, font juste leur premier lien, vous pensez que c’est là qu’ils devraient commencer comme Herro, c’est comme ça, vous devriez le faire.

Eric Carrell: Je pense que l’héroïne est un bon effort supplémentaire. Oui. Je pense que tout le monde devrait le faire.

Je veux dire, ça ne devrait pas être une tactique principale de création de liens. Je ne pense pas, je pense que c’est bon pour obtenir des backlinks très efficaces vers votre site. Et aussi juste pour la notoriété générale de la marque, vous savez, si vous répondez, si vous obtenez, si vous êtes présenté sur un site, vous savez, via Harrell, généralement, vous savez que ce sera un média de taille décente et les gens qui vont lire ça vont être des gens qui se soucient de ce sujet, vous savez?

Je pense donc que c’est un bon effort supplémentaire.

Sebastian Schäffer: Je ne le ferais pas, même si je pouvais intervenir. Ouais. Je dirais même que si vous n’avez pas de budget pour la création de liens et que vous manquez d’expertise, il pourrait même être bon de commencer par cela et de le faire simplement à côté parce que cela vous relie, vous allez y arriver. . Ils porteront beaucoup de confiance.

Ce sont des liens. Vous n’obtiendrez rien de la sensibilisation normale. Ainsi, même si vous n’obtiendrez pas beaucoup de liens, les liens que vous obtiendrez porteront la confiance conserveront leur autorité et créeront une très bonne base pour eux. Création de liens supplémentaires. Ce n’est peut-être pas le seul point de départ. Vous pouvez faire de la sensibilisation organique, mais cela demande plus d’efforts et plus de réflexion en termes de stratégie alors que HARO peut vraiment répondre à mes questions, vous n’avez pas à en faire une science.

C’est un peu ce que nous faisons. Mais si vous avez, je ne sais pas, une heure par jour, pourquoi ne pas répondre à un tas de, euh, questions de journalistes et vous pourriez obtenir un lien Forbes ou je ne sais pas. Droite. Cela pourrait donc être un bon point de départ.

Spencer Haws: Alors, quel genre de taux de réussite voyez-vous les gars? Vous savez, lorsque vous envoyez 10 pitchs ou cent pitchs, quel est le pourcentage de liens réellement reçus?

Eric Carrell: Sébastien?

Sebastian Schäffer: Je dirais qu’en moyenne 10%, vous pouvez vous attendre à 5 à 10%, c’est bien. Je dirais, et puis tout le reste est de l’optimisation, non? Vous devez donc en être conscient. Vous devrez beaucoup présenter. Certains de ces emplacements ne se transformeront pas en liens réels qui pourraient être mentionnés. Il se peut qu’il n’y ait pas de liens de suivi.

Pour que tout joue dans le taux de réussite global. Droite. Euh, et comment ça devient de plus en plus encombré, je veux dire que les journalistes reçoivent beaucoup plus de présentations. Cela signifie que vous devez être vraiment sur le point. Vous devez être cotable. Vous devez être à l’heure. Il a donc certaines exigences. Droite. Et plus vous vous améliorez, plus vous pouvez modifier votre taux de réussite, mais cinq à 10% quelque part là-dedans, je suppose que je, euh, je m’attendrais à voir.

Spencer Haws: Oui. Oui. Je pense que cela donne aux gens une bonne idée que, Hé, c’est beaucoup de travail, n’est-ce pas. Vous devez être cohérent. Tu dois sortir, tu sais, probablement 20, 30, euh, tu sais, des pitchs avant peut-être même de sceller un lien. Arriver. Et donc non, c’est bon pour les gens qui connaissent au moins les attentes de leur ex. Euh, donc autre chose avec, soit avec Herro um, ou devrions-nous passer à peut-être une autre sorte de stratégie de construction unique que vous utilisez?

Eric Carrell: Il y a d’autres choses dont nous pouvons parler. Sûr. Avec certitude. D’accord. Oui. Oui. Donc, une autre chose qui me vient à l’esprit que nous avons faite avec, euh, c’était un client dans le créneau des sports de plein air. Euh, donc nous employons comme un, un, un lien ou je suppose que vous appelleriez ça du jacking de nouvelles, euh, une tactique. Ouais. Donc c’était il y a quelques années quand il y a eu, euh, comme tous les incendies de forêt en Californie, ce qui n’est pas trop loin de toi, je ne pense pas.

Droite. Donc. Hum, il y a beaucoup d’incendies de forêt en Californie qui pourraient encore se produire. Je ne sais vraiment pas en fait, mais, euh, nous avions un, nous avions un, un client dans le créneau des sports de plein air et, euh, nous avons donc travaillé avec eux pour créer un, un guide sur la sécurité des feux de camp et comment prévenir les incendies de forêt. Et nous nous adressons à tous ces, euh, tous ces médias, ces médias qui étaient, vous savez, de vrais sites d’actualité, euh, qui parlaient des incendies de forêt.

Et nous proposions cela, je pense que nous avons construit comme une infographie avec, avec comme, vous savez, c’était le contenu long de ce guide d’information. Et nous les avons contactés et leur avons demandé s’ils le feraient, s’ils pouvaient également l’inclure dans leur rapport. Et je pense que, vous savez, nous avons fini par créer plus de 60 liens, juste en quelque sorte ce guide.

Et puis cela pourrait vraiment fonctionner avec dans le. Vous savez, avec des nouvelles, euh, vous savez, nous en avons construit une pour un client récemment. Euh, c’était, euh, après les élections, nous avons construit un guide sur, euh, les rapports de relations publiques entre Trump et PR et Biden. Euh, nous faisons la promotion de celui-là également. Donc, vous savez, vraiment toute grande nouvelle qui sort, c’est si vous êtes dans le bon créneau et que vous pouvez trouver le bon angle, vous savez, c’est une bonne occasion de contacter certains de ces journalistes et d’essayer pour obtenir des liens également.

Spencer Haws: Oui. Moi, j’aimais vraiment ça. Hum, de toute évidence, tout ce qui est en quelque sorte d’actualité est ce sur quoi les journalistes vont potentiellement écrire. Droite. Euh, mais comment faites-vous, comment proposez-vous une histoire à un journaliste, n’est-ce pas? Par exemple, vous pouvez prendre votre exemple de feu de camp si vous voulez ou autre chose, mais comment le présenter de la bonne manière pour qu’il attire l’attention et qu’ils puissent réellement l’utiliser?

Eric Carrell: Oui. Je veux dire, c’est quelque chose avec lequel nous sommes toujours en train de jouer et c’est. En constante évolution parce que, vous savez, les journalistes, vous savez, je pense avoir lu un rapport selon lequel ils reçoivent en moyenne 150 lancers par jour ou quelque chose du genre. Alors c’est, c’est vraiment, c’est vraiment difficile. Euh, je pense que vous devez essayer de trouver des tendances dans la façon dont, euh, ce contenu est produit sur le site Web.

Vous savez, donc certains sites comme le, comme le mirror.co.co.uk, je pense que c’est ce que c’est. Ils aimeraient utiliser beaucoup de langage qui tourne autour du genre, vous savez, révélé et ils essaient de le faire, c’est comme beaucoup de choses de type clique. Donc, vous savez, donc si vous pouvez essayer de reproduire cela dans votre argumentaire, je pense que cela aide beaucoup.

Oui. Oui. Je pense que dans la manière, cela aussi, vous savez, quand vous leur avez parlé et que vous pouvez très bien le résumer avec des puces similaires, et s’il y a des éléments visuels, vous pouvez également l’utiliser dans la ligne d’objet. Donc, s’il y a une visualisation des données, s’il y a une infographie, si vous avez un graphique différent là-dedans, vous savez, vous pouvez également l’utiliser dans la ligne d’objet pour aider, euh, à l’obtenir, à attirer l’attention.

Et puis oui, la façon dont vous le présentez vous-même, vous pouvez le résumer d’une certaine manière. Donc, vous savez, parce qu’ils en reçoivent tellement, si vous, s’ils savent dans quoi ils vont s’engager, s’ils savent ce qu’ils regardent à l’avance, sans avoir à cliquer sur le lien et lisez tout cela, je pense que cela aide aussi.

Oui.

Sebastian Schäffer: Je pense qu’en fait, ils ont deux sites. La première est ce dont Eric a parlé, comment aimez-vous rédiger un message? Euh, et je pense que ce sont les deux principales choses qui sont l’autorité. Pourquoi devraient-ils vous écouter et vos relations? Alors, est-ce lié à quelque chose qui est important pour eux en ce moment? C’est, c’est une chose, mais ensuite, je pense plus loin, vous pouvez penser au sujet lui-même.

Comme quelle est la conversation sur les thèmes les plus courants ici et comment puis-je être différent. C’est comme ça, parce que vous obtiendrez là-bas une opinion dominante très générale, et ce n’est généralement pas une question d’actualité. Pourquoi un journaliste en parlerait-il? C’est déjà là, mais si vous pouvez être différent, avoir une opinion opposée ou avoir des informations supplémentaires auxquelles personne n’a pensé, c’est généralement là que vous obtenez le point d’entrée, car c’est quelque chose qui, eh bien, pour eux, les deux vetos le feront. veulent lire et ils veulent les globes oculaires.

Droite. Pensez donc, rendre la tâche facile pour eux et facile pour eux signifie amener les gens sur le site, créer de l’intérêt. Oui.

Spencer Haws: Non, ce sont certainement de bons conseils. Euh, en ce qui concerne le type de contact avec les journalistes, euh, comment trouvez-vous les informations de contact? Comme comment le savez-vous. Qui contacter. Vous avez une base de données de journalistes que vous avez en quelque sorte constituée au fil des ans.

Euh, avez-vous des outils que vous utilisez? Euh, quels sont, quels sont peut-être d’autres conseils pour les gens qui écoutent?

Eric Carrell: Hum, si vous voulez probablement la meilleure option, la plus simple, nous utilisons Cision connect plus, euh, c’est la même société qui possède Herro, la même société qui possède PR newswire.com. Euh, ils ont le plus grand journal médiatique ou base de données de journalistes au monde.

Euh, c’est ce que nous avons utilisé. Et vous recevez des e-mails directs que les gens ont directement des journalistes qui travaillent à CNN, qui travaillent à ox news pour travailler dans ces grands médias. Euh, et vous pouvez, ils donnent toutes les mesures de leur engagement et, et, euh, vous savez, vous avez toutes ces informations, donc c’est probablement la voie la plus simple, mais c’est aussi certainement la plus chère.

Je pense que nous payons comme. Je ne sais pas, nous payons beaucoup d’argent pour cela par an. Je ne sais męme pas. Yeah. It’s a lot. Yeah. I think it’s too much. Yeah. Right. But you know, when we were first doing this and we were just kind of bootstrapping ourselves, we were using, I mean, we use really simple tools. We use like Mailshake and hunter.io to do hunting, to, to hunt the, uh, and we, we built a process within that.

I kind of forgot what it looks like now since spend a couple of years, but we built a process within that, which, uh, prioritizes who defined email for, so it would try to find the email of the journalist first. And if it couldn’t find that, it’d try to find an email of like the editor. I mean, that was an automation that we built.

So, you know, uh, to, to find the best possible email for the right person to reach out to, and then we would cross-reference that within, uh, never bounced to make sure that was a real email. And then we would send the email out.

Sebastian Schäffer: Yeah. Yeah. But you can also do like Twitter, for instance, most journalists are on Twitter these days.

Um, and you can easily find them if you want to find journalists for the New York times. Just go through the site, look through all the journals that are listed there and find them on Twitter. And then you have a have direct access, right? Yeah. It’s actually like finding the people in the contact information is the easiest part.

These days, everything is very transparent, but coming up with a good message is a lot harder.

Eric Carrell: Yeah. And you could also use find that lead. It’s a Chrome extension on Twitter to get the actual email

Spencer Haws: lead. Okay.

Sebastian Schäffer: Yeah. Yes. snuff.io is another one for finding emails. Okay.

Spencer Haws: Yeah, no, those are some, some good tips for sure.

And there’s just so many different newspapers and magazines and publications. Right. We talk about the CNN and New York times of the world. Right. But there’s just thousands of these individual publications really that you could be pitching potentially, right? Yeah, yeah, yeah. Um, that are out there. And so newsjacking, I like that idea.

Let’s, let’s see if we can brainstorm just a little bit or at least walk through kind of a live example. You know, my public niche site project right now is own the yard.com. It’s a site about sort of backyard gear, um, backyard landscaping, right. Sort of outdoor, um, you know, sort of backyard living. So if I were to look at that niche, I’m not.

Thinking that we’re going to come up with a great idea right now, but what’s, what’s sort of the process you would take, right? Like I come with you, I come to you with, on the r.com and let’s say, okay, we want to try and take a news jacking approach. Like what would be kind of the steps you guys would follow at that point?

Eric Carrell: Yeah. Um, we, there are some tools that allow you to, to, um, kind of find topics that are blowing up within like Reddit, for example, to see what’s the see what’s going on Reddit and to see, uh, like what people are talking about, what sorts of posts are getting the most, the most. Uh, and I feel like Reddit is always kind of like one step ahead of the media, you know, it is, I feel like it is.

And so if you can kind of see, like what’s trending on Reddit or what’s growing on Reddit, what trends are growing on Reddit? I think that’s a good way that to, to start brainstorming topics, just to see what people are talking about there and. Oh, and, and related sub-communities um, Brian Dean has a tool called exploding topics that we’ve looked at as well.

Um, that’s, uh, basically it shows you, I don’t really understand how it aggregates the information, but it shows you what topics are trending throughout the web as well. I think that’s another good way you could, you could look at it also just kind of what’s going on. You know, I think COVID within the journalist realm is kind of like played out, but, you know, perhaps it’s, but since COVID is such a big topic, obviously within the last year, you know, and, and they say, you know, if, if, if, if people are getting vaccinated by, if people get vaccinated, you know, that we can, we can have like a, uh, July 4th celebration is what they said with all your friends, family.

So if like, if you can kind of see, you know, what’s trend in and, and build some sort of guide around that, you know, and stay kind of stay ahead of the news. I think that’s maybe another good. Yeah. Yeah.

Sebastian Schäffer: Yeah. I mean, it also ties into maybe mental health. I had like bowling, a garden for yourself where you can relax.

So you can build topics around that. You can do expert interviews, which you then can use to pitch it and to, to other new sources. Um, I think it’s, it’s about being really creative, how gardening ties into other meetup trends in a way. So there’s also gardening is, is more like homegrown foods. So you can maybe go in that space and then look for four angles.

Um, I, I don’t know. It’s, it’s really just sitting down and it’s like, it’s not just gardening, gardening. It’s, it’s, it’s a tool, right? So it can be a way to, for mental health. It can be a way for it to grow your own food. Urban gardening is a, is a major topic. Uh, I know, uh, when, uh, someone in the authority hacker group has amazing success in that space.

Um, so. Yeah, I think the first step is really thinking about the adjacent shoulder niches in that space or meta trends, and then come up with. How can I tap into that conversation in a way that hasn’t been talked about before? Yeah, that’s I don’t know much about gardening. I live in Berlin. There are not that many gardens to be honest.

So I struggled to come up with a good angle. Right. Um, but that’s that’s I think what I would do just brainstorm

Spencer Haws: that’s perfect. Merci. No, I think that’s a good framework though. Droite? Like, uh, the, the people can take a look at, you know, look at the Reddit trends, the other trends that are happening, you know, uh, in the world that are either specifically related to your niche or yes.

These sort of adjacent niches. Right. How can you tie that? Tie that in? Um, I think that’s good. Um, good tips that people can maybe apply. And so if people come to you, um, do you guys kind of do that entire process yourselves? Like you do the brainstorming, you help the client come up with the, um, content idea that they can publish on their site and then actually do the pitching to the journalist.

You do all of that.

Eric Carrell: Yeah. So, um, We find the topics ourselves. So we find the topics. Usually we would, we would work with the agency basically, right. You know, write an overview of what we think it should look like, what the topic should be in the, in the have them have them create the content. Just so it’s consistent with the voice, you know, of the, of the website for the last one we did, we created it just because there was a lot of extra stuff we wanted to do with it.

So in the Biden versus Trump privacy example, uh, we, we surveyed 500 Democrats at 500 Republicans. So we, we wanted to create that survey. We employed designers to, to like make the actual designs of the, of the infographic and the subsections. Um, and we also, we also employed a researcher to like really do a deep dive into, into the privacy Breck backgrounds.

So just because there was so much stuff that was out of the wheelhouse of the, the, uh, site owner themselves, we took that one over. Um, but yeah, normally we would, we would basically just go out and try to find topics that we think would it would work well and work with them to create it.

Spencer Haws: Yeah. That’s a no, that’s great.

Let’s um, let’s jump into maybe another strategy, you know, some something else, you know, again, for somebody that’s building an affiliate site, right? Like, um, what, what’s some other link building strategy they could look to that’s maybe a little bit different than like I said, I guess posting.

Eric Carrell: Sure. Yeah. Um, we worked, like I said, we worked with a lot of different types of websites and so it’s given us kind of a unique perspective on, on what people are wanting to link out to.

But, you know, I think that.edu links are kind of like the coveted links to get, you know, within, within the, the SEO space. Um, so on two separate occasions, we’ve, we’ve, we’ve employed this tactic, but, um, The first one was a, uh, like a career resume building websites. Uh, and they said they wanted to us to go after.edu websites.

So, um, basically we went to all the competitors and just typed in.edu into the search bar within, within H reps backlink profile, uh backlink uh, analysis. And it showed us that there was a trend. So basically that they were getting on resource pages within, uh, like the, the jobs and career section of, um, like, or like post-graduate job jobs and career section on a bunch of.edu websites.

So we created a pitch to basically try to get their site added as well, which is kind of a play on like resource pages really. Um, so we were able to do that and that we’re still, we’re still running that campaign and we’ve still been building links that way. Um, Another one is, was for another client.

These, these people were in the keto space. Um, there were a, um, a bunch of their competitors were getting links on university discount pages. So like, if you’re a student at this university, you can get a discount, uh, at this, at this outlet, you know, and that’s all aggregated on one page. Uh, so it’s like this student discount page.

Um, and we created a, we worked with that client to create, um, like a, like a discount. Uh, S uh, code for people who are our students at this university. And then we pitched it and we said, Hey, you know, you have this student discount page, we create a discount code for your students. Um, and then they would add us to that page.

It’s kind of like, you will have to like, you know, deal to, to allow them to use that discount. And that was for, uh, so that was for an FBA business. Uh, but they had a website as well that they do.

Spencer Haws: That’s great. Great. Couple of ideas there. Um,

Sebastian Schäffer: yeah, I, I would like to add one thing though. I know we talk a lot about new tactics.

Uh, it’s more about the novelty part. I get that, but it’s so important to do the boring things. Well, it’s just, it’s like, there’s always a shiny object and your link building tactic, but it just, if you do the basics really well, and you get really good at this, but processes that are repeatable and scalable, That already is the game changer.

You don’t need all these things, just doing high quality outreach. If you can do that, that’s already, that will get you very far. So I know it’s a bit boring to say that, but I strongly believe in boring, repetitive things that are executed well, because as long-term, that will, that will be the foundation you built the business on.

And then the shiny objects, the cool new tactics that adds flavor tracker thing. And you might get really good spikes of links, but it’s. They’re harder to plan. And how did you keep consistent? So I’m always a bit worried about just doing that. Just word of caution.

Eric Carrell: I think that, yeah, I, at the end of the day, it’s just about putting the right content in front of the right audience, you know, and we’ve gone full circle.

You know, when I first started building links, it was, you know, you find a really relevant prospect and you write a really personal, really well crafted, personalized email to this person and you got to link and that was just a wall. You know, you would just keep doing that over and over again. And then it kind of grew into, you know, mass automate, um, automation where you would just upload a list of a CV, a CSV of 2000 people, and just blast them all at the same time.

And we’ve really kind of come full circle when it comes to, uh, you know, content marketing and, and that’s. Creating really good prospects, personalizing the emails, you know, either manually or through, uh, we use, uh, we’ve used pitch box and we’ve used respondent.com and those are two really good ones that allow you to personalize at scale.

Um, and really just putting the right piece of content in front of the right person and crafting, you know, a good email to go along with. That’s really what it’s all about, you know, these other stuff that they’re cool and we’ve gotten some really good links that way, but like, it’s about to set the end of the day.

It’s really just about sticking to the basics, creating really good content and making sure you create a good prospect list and put in front of them.

Spencer Haws: So let’s talk about some of those maybe basic, uh, processes that you follow. Right. I mean, you’ve got a team now of 12 people, right? So I’m sure you’ve got really well-defined standard operating procedures.

What, what’s some of the sort of basic processes that you guys follow, you know, that, that, uh, so your employees can fulfill a lot of these, a lot of the work.

Eric Carrell: Yeah. So, um, we, a lot of competitor analysis. So when we first bring on a client, we look at their competitors and we see how they’re getting links.

Um, we just try to get the same week. So whether that’s a resource page or, you know, sometimes we pay for links as well, if that’s what the client wants and, and, uh, you know, if it’s going to, they want links to, because the clients are able to, to determine which page we build, we build links to, we’d like to be able to build links to any page on the site, just because it gives us more opportunity, but you know, people want links to the money pages, right?

They want these to the commercial pages. Um, and people don’t usually want to link to some, you know, AB you know, best X for Z or X for Y product page, you know, so. We, uh, we use, uh, paid links to get those, to get links to those pages, which the co they know that. And they’re okay with that. We have a good vetting process for that.

Um, but yeah, a lot of that comes down to just competitor analysis there, you know, there are going to be people who are, who are ranking for those types of keywords. And, you know, if you go, if you go look at some of the bigger, uh, the bigger pages you can see, sometimes they’ll have three, 400 referring domains pointing to those.

If it’s a big site, you know, so we like to go in and take a look at who’s linking to these people and why they’re linking to them, or they’re looking into them because they’re paying them to like a tune because, you know, they wrote a unique guest post for them, although they can Sue them because it’s, maybe it’s a vendor and they are, they have a review section where they talk about people who, who reviewed the products.

Um, you know, so we do a lot of con a lot of company. I mean, that’s the first thing we really do when we, when we bring on new client is just look at the, you know, who’s linking to the pages that they want to rank for and why they’d link into them. And then we’ll just go from there.

Sebastian Schäffer: And I think like the, the, what, what makes us very efficient as it’s like optimizing things like quality assurance, making sure we build really good prospecting lists of making sure we’re not emailing the same people that we have.

A lot of automation built around blacklisting and making sure we really send to unique people. We have a lot of automation builds around personalization. And so we really make sure that these details work and that’s, that’s really not new things, but like Eric said, we’re going to do these things at scale for every new client competitor research.

How can we automate that? And our goal really is we automate every aspect. That can be automated. And then for the more manual tasks we have SLPs clearly define this as the first step. That’s the next step and everyone else at every point, what they need to do. And that also makes it very easy for us to hire new people, to get a da for something really just here’s the process.

Now go run with it. Uh, I think that makes us very scalable as well, and ma makes it the business very easy to run.

Spencer Haws: Yeah. Yeah, I think that’s super important to be able to have those processes right in place. That’s really the only way you can scale, uh, no, I’d really anything but specifically for link building.

Um, how do you know if you are getting a valuable link or you’re targeting a site, that’s going to give you a valuable link. I know it’s kind of a basic question, but maybe even specifically for like paid links since you brought that up, right? Like you might see a site and they’re like, Oh yeah, we’ll get you a link for 50 bucks or a hundred bucks or whatever.

Um, and the site maybe is getting traffic in a traps, but the, if you know what you’re looking for, you start to dig and you’re like, ah, this maybe is not a great neighborhood or something like what, what are the telltale signs of like, we don’t want to link from this site, even if we can get one. Yeah.

Eric Carrell: I mean, we have specific metrics that we look at specific things that we look at, and that’s really easy for the core team of link builders to spot.

So stuff like the traffic source, where’s their traffic coming from, you know, they might have 2000 hits a month or whatever, but where’s it coming from? You know, is it coming from the, is it coming from the target audience of the clients? If not, then we don’t build a link there also, like what are they ranking for?

Or if they’re, you know, there’s a lot of ways to kind of game. I think that the H refs estimation, I say it’s rough. Cause that’s the main tool that we use to analyze links. Uh, there’s a lot of ways to like, gain that. So, you know, you can, um, write post on, you know, celebrities, net worth or something like that.

And even if it’s like a tech site, they’ll still write content on just because, you know, some random celebrities, net worth is really easy to rank for, and they can get a traffic spike that way. So we look at what they’re ranking for and, and. Is, is what the ranking for a relevant to the actual, the site and our client’s side as well.

Um, some of the stuff we also look for, um, like ratios. So if they have, you know, X amount of inbound links and a ton of outbound links, we’re like, okay, that’s, that’s probably, you know, like they’re probably just existed sell a bunch of links. Right. Um, we also look at who they’re linking out to and why they’re linking out to them.

So, um, you know, if we find pages on the site that might be good for our clients, we also see who else is on it. Who else is being linked to in that, in that page and, and why they’re being linked to, um, some things are a bit more difficult to spot if you’re not like a tr if somebody who’s like trained and who’s just looked at thousands of websites, um, is like just the general, um, Layout and design of the site and like the logo.

And maybe like if they have an SS L script and stuff like that, you know, there’s some little things that we look at to make sure that, you know, to see is this a site that people really care about, you know, did the owners care about the content or is this this existed to sell links? Is the main business model of this website selling links, or is it, you know, maybe a software site, um, that also has a blog and, you know, they’ll sell links to like a very select amount of people.

If it’s really, if it really lines up with their editorial process, um, you know, we really just look at why the site exists. And what is the main business model of the site selling links or is it, did they actually try to cultivate an audience here that cares about the topic that they’re writing about?

Right.

Spencer Haws: Yeah, no, that makes sense. And a lot of that just comes with experience. I think, like you said, I mean, it’s, there’s certain things that, that you can look at, but other things it’s just, um, it’s almost more, um, an art in a way to kind of be able to look at a site and go like, this is not legit or whatever.

Right. Like, it’s it. So do you find that in, in training employees and trying to have like a standard operating procedure that yes, you can document like, Hey, don’t try to get links from this, but there’s other stuff that’s a little more fuzzy that takes somebody just more experienced to look at.

Sebastian Schäffer: Yeah.

Yeah. We have, uh, what we do, we have a buddy system. So the more experienced employees will train new employees. And the beginning, it was mostly Eric training everyone, because Eric is like, Half a second looking at a site it’s like, PBN don’t even need to look at it further. Droite? It’s like you develop that new sense to feel, okay, this is really not good, what we call the smell test.

And so some things are not just in the hard metrics. Those are easy to look at, easy to filter, but do you have to go beyond that? Um, and yes, exactly. Because it’s hard to document and write an SOP for that. We have the buddy system. So the more experienced people can train, uh, the, the new ones, but that’s the only way really to build up that

Spencer Haws: expertise.

Yeah. No, that makes sense. Um, so for, for listeners that are out, that are out there that are thinking, Hey, I want to go out, I want to start building my own links. How difficult would it be for an individual to kind of replicate what you guys do as an agency? Like, is it feasible for an individual website builder out there to go, you know, I can do what do follow.io does on my own.

It’s just a lot more work.

Eric Carrell: Yeah. I mean, and that’s, I guess, well, it all boils down to is, you know, that’s why people come to us is because it’s a ton of work. You get told no all the time. And that’s the moralizing, uh, you know, so people come to us because they just don’t want to worry about it. They just want us to take it over.

We have, you know, for, for the amount that they pay us per month, we have a full, they get a full team of people, you know, full division of a company, essentially. Uh that’s that their entire job is just to, to build links. You can do it yourself. Absolutely. And we’ve all done it. Right. You know, so, or I guess us three have done it and that’s, you know, going out and, and, you know, do respond to the heroin pitches over and over again.

And, um, you know, uh, I’m building a piece of content and doing a lot of large scale content marketing campaigns. It’s very doable. Yeah. It’s just, uh, you know, it’s a lot of work. It takes a lot of time, takes a lot of patients. Um, and a lot of resources because honestly, most people ask for money these days when you’re, when you’re reaching out and asking for it link, you know?

Yeah. Yeah.

Sebastian Schäffer: I think the, the main difference here is. It is already a lot of work to build links for your own site to do it as an agency, to do it for multiple clients. It’s not just you multiply it. It’s, it’s more exponential. The amount of work that comes in because you have to think about a lot more things.

So yes, everyone can do it on their own, but doing it sustainably longterm for multiple clients, 10, 20, 3,000 clients. Very different games. So, um, I think that’s just something to be aware off. Um, it doesn’t scale in your it’s just gets exponentially more like

Spencer Haws: hotter, right? Not, not, not to mention, you know, you’ve now got more employees that you got to worry about.

Right. It’s no longer, you’re not just doing link building, you’re managing a business. Right. Like, and so it, yeah, it, it becomes more difficult, uh, even as you scale. Um, so is there anything that we didn’t really talk about that you’d like to bring up in terms of either SEO strategies or link building strategies or just, um, either, you know, Even motivational tip or any sort of closing thoughts and in terms of things that maybe we didn’t bring up that we should have,

Sebastian Schäffer: no, I think in terms of motivational aspects, it’s building your own site as a, as a great project, not just to make some money, but, but you will learn a lot of things.

We started building sites. We never thought we would build our own agency, which is now at a thing that works really, really well for us. But the journey started with building our own niche sites and learning and the process, and then thinking bigger and bigger. The first site that I built was like a random site about iron deficiency.

Like no branding, nothing. It’s just, I see the keyword. Okay. This works. All right. But then you will learn about branding. You will learn about scalability of technology. You will learn about outsourcing and writing SLPs. And that whole journey is it’s not just a make money online journey. It’s a, I learn how to run a business journey step-by-step while making money, which is really amazing.

So, um, I can only recommend sticking through the journey and like, there are a lot of painful, especially in the beginning painful month of seeing one, two visitors on your site and you will have doubts about making enough ad revenue to pay it for coffee. That’s part of the game. Um, I think we all have been there, but, uh, if you stick to it and stick with it and.

You you stay consistent that can turn into a life changing business. Um, which is, yeah. Which is amazing. I think everyone should at least give it a try. Uh, and don’t give up at least give it a year or two to, to make this work. Yeah. Yeah.

Spencer Haws: I think I’ll piggyback off of that as well. I mean, similar story for me in terms of you, you just have to jump in and, and start doing the work, right.

If you want to build a site, just jump in and it doesn’t mean that that’s what you’re going to be doing forever. Droite? Like it, it led to starting an agency for you guys. And if I wasn’t, you know, in building websites, I never would have started, you know, different software tools. Right. I, I sort of was scratching my own itch with long tail pro and now Linquist for right now I’m running software businesses that really could never have come about if I didn’t know the intricacies of building websites and the importance of keyword research or internal links or that sort of thing.

Right. Like it can be a launching pad to so many other areas, uh, as well. So.

Sebastian Schäffer: Yeah. And learning how to attract an audience is key. These days. It’s a thing is building things gets easier and easier, but attracting an audience that is loyal that is getting harder and harder because the noise is increasing.

So if you can master that skill, that’s a superpower, whatever you do later, right. That’s

Spencer Haws: absolutely. Yeah. Yeah. I agree with that, uh, as well. So, uh, for people that want to check out, you know, your agency do follow, maybe you can just give a brief summary of like, w what’s some of the, uh, either packages or services that you offer there that, uh, they can look into.

Yeah.

Eric Carrell: So it’s pretty simple. We offer one package, one service. Um, so yeah, so basically we are, we are performance-based link billing. Uh, so you only pay for the links that we build, we charge by the link. Uh, but we do ask you come in with a $3,000 a month budget, uh, just because that helps us kind of spread our legs and, and, and try different tactics and really try to get the best leads possible for you.

Um, and, and that’s, that’s really, I mean, that’s the only package we have. We, we, you know, we take on, we’re actually pretty particular about clients that we take on, but, um, you know, we, we take you on, we have, you know, fully customized approach to you to get you links. Um, Yeah. And I, and I mean, I guess the, the good thing about us is because we use so many different tactics, you know, there’s, there are no shortage of, you know, link brokers out there though.

No shortage of, you know, people on the other side, you know, kind of PR companies out there. There are very few people who are able to, you know, our boutique enough that we’re able, able to take multiple different approaches to, to a site. And that’s what kind of sells it. That’s what kind of separates us from others.

Yeah.

Sebastian Schäffer: Yeah. Well also I think we really, we know we have been on the other side, right? We, we are site owners still. Um, so everything is designed to make it easy. We don’t have any login. We don’t have retainers because we don’t believe in retainers. Um, usually that benefits the agency and not the site owner.

Um, so you pay at the end of the month after we delivered the work and there’s no login, so you stay with us because you like our work. And that’s all our clients average is probably a year, a lifetime. Um, so everyone stays, even though they don’t have to. And I think that speaks for itself. That’s kind of how we approach it.

Spencer Haws: Yeah. Well, that’s great. So if people want to check out what you guys are doing and learn more about your service, they can go to do follow.io. Um, is there any other place that you like to send people if you’re trying to build your Twitter following or anything like that, uh, and anywhere else that people should follow along with what you guys are doing?

Uh,

Eric Carrell: we also own link ology.io, which is a, uh, a hair chain platform. Um, and that’s still in its beta stage, but people can follow us there as well.

Sebastian Schäffer: Um, yeah, so we’re getting into software as well. Following footsteps

Spencer Haws: in your footsteps. I’m a big fan of, uh, software. So. Yeah, kudos for taking that step.

Sebastian Schäffer: Yeah, definitely check out then college.

If you want to do HARO, it makes it a lot easier. If you want to follow me on Twitter, you can accept shepherd. Uh, that’s set chef. That’s pretty much it. Yeah. You can put it in the show notes easily. Yeah. German names always complicated.

Spencer Haws: Yeah. We’ll put that in the show notes as well as a linkology.io. Um, sounds like an interesting tool as well.

So, but overall guys, thanks for coming on the niche pursuits podcast. It’s great. Catching up. It’s great hearing your story. And of course the, the great link building tactics, uh, that you shared as well. So thanks again for coming on.

Eric Carrell: Appreciate it.

Spencer Haws: Merci. You guys.